Comentarios en: La identificación no es una necesidad, ¿o sí? https://www.javiertouron.es/la-identificacion-no-es-una-necesidad/ Porque el talento que no se cultiva se pierde. Wed, 08 May 2019 15:05:52 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=7.0.4 Por: Javier Tourón https://www.javiertouron.es/la-identificacion-no-es-una-necesidad/#comment-3019 Wed, 08 May 2019 15:05:52 +0000 https://www.javiertouron.es/?p=4116#comment-3019 En respuesta a Juana Peña.

Gracias por tu interesante comentario.
No puedo estar en mayor desacuerdo con la perspectiva del diagnóstico clínico.
La determinación de la capacidad y las características comportamentales de los alumnos más capaces no tiene nada de clínica, por lo que los orientadores y los profesores (cada uno en su ámbito) pueden llevar la a cabo. La dimensión clínica solo la concibo cuando se presentan problemas realmente clínicos o de atención especializada.
Esta idea fue introducida hace unos años en España pero con una fundamentación bastante cuestionalble.
La experiencia y la investigación van por un camino «más ordinario» y educativo, no clínico.
Saludos

]]> Por: Juana Peña https://www.javiertouron.es/la-identificacion-no-es-una-necesidad/#comment-2987 Mon, 06 May 2019 09:20:52 +0000 https://www.javiertouron.es/?p=4116#comment-2987 D. Javier, gracias por la información tan valiosa que comparte. Soy psicóloga, actualmente en preparación de las oposiciones de Orientación Educativa en Andalucía. Por ello, he entrado en el estudio de las AACCII y no paran de «asaltarme» dudas cuando estudio la normativa al respecto.
Me gustaría preguntarle cómo ha afectado la Ley de Ordenación de Profesiones Sanitarias (LOPS, Ley 44/2003) al proceso de identificación en los centros educativos. Según dicha ley, el sistema educativo carece de competencias para diagnósticos clínicos.
Por otra parte, la «Guía Científica de AACCII» (2014) establece que «la detección y la evaluación psicopedagógica son aproximaciones previas……sólo del diagnóstico clínico se podrán deducir las medidas educativas necesarias» (pág. 25 de la guía) .
Además, en la «Guía de Atención a la Diversidad» publicada en la web del Ministerio ECD (apartado «para saber más») se explicita «la detección por parte de las familias o del profesorado forma parte, junto con la evaluación psicopedagógica, del proceso inicial de identificación pero no es suficiente…..es imprescindible el diagnóstico clínico de profesionales especializados…..sólo el diagnóstico clínico determina la excepcionalidad intelectual».
En Andalucía, contamos con un protocolo de detección de AACCII, regulado en las Instrucciones de 6 de mayo de 2014 que, junto al protocolo de identificación de NEAE (Instrucciones de 8 de marzo de 2017) establecen que una vez realizada la evaluación psicopedagógica, el orientador u orientadora «dictaminará» si el alumno o alumna tiene NEAE por presentar AACCII.
Dadas las publicaciones citadas anteriormente ¿de qué manera puede el orientador u orientadora «dictaminar» esta circunstancia sin incurrir en competencias que no son suyas? Encuentro una contradicción importante que no sé cómo resolverla.
Gracias.

]]> Por: Patricia Álvarez https://www.javiertouron.es/la-identificacion-no-es-una-necesidad/#comment-2023 Fri, 14 Sep 2018 15:07:11 +0000 https://www.javiertouron.es/?p=4116#comment-2023 Muy buen artículo para compartir con centros educativos. Los datos y la reflexión son demoledores por su injusta realidad. Su difusión es necesaria para ver si de este modo se sensibilizan conciencias. Muchísimas gracias, Javier.

]]> Por: Javier Tourón https://www.javiertouron.es/la-identificacion-no-es-una-necesidad/#comment-2018 Tue, 11 Sep 2018 16:05:54 +0000 https://www.javiertouron.es/?p=4116#comment-2018 En respuesta a Marta González González.

Reales sí que son, lamentablemente reales. Lo que ocurre es que, como bien señalas, los criterios dejan mucho que desear.
Pero incluso siguiendo el criterio de la Administración el número de alumnos sería cercano a 190 mil. Y apebas llegamos a 28 mil. Es decir que aún dándoles la razón, cosa poco sensata, deberían explicar dónde están los más de 160 mil alumnos que no han identitificado todavía.

]]> Por: Marta González González https://www.javiertouron.es/la-identificacion-no-es-una-necesidad/#comment-2017 Tue, 11 Sep 2018 15:13:26 +0000 https://www.javiertouron.es/?p=4116#comment-2017 Efectivamente los datos a mi modo de ver no son reales. En algunas comunidades autónomas se dice que unos alumnos no lo son por criterios obsoletos y que no buscan el bienestar de todos los niños, obedecen muchas veces a criterios económicos. ¿ Se dice de un futbolista que no es buen futbolista porque no es tan bueno siendo defensa y de delantero es un crack?Sin embargo si le ven talento en una posición se volcarán para sacar su máximo potencial.¿ O en atletismo si eres buen velocista pero no corredor de fondo no te selecciono aunque seas buenisimo?
La comunidad de Madrid con sus perfiles de lo que ellos consideran que es un niño de alta capacidad, hacen que otros niños y mi hija no esten en esa estadística porque no son armónicos o lo son pero no llegan a 130 o ambas cosas pero son de alta capacidad. (NO DIGAMOS SI ES UN ICG ni se molestan en buscar la causa sólo el ci) no se van a molestar en sacar su máximo potencial.
Si, los datos no son nada reales. Si les dices a la orientadora que tu informe es privado aún diciendo que es de alta capacidad ella responde » no creo que tu hija lo sea, que ella jamás le hubiese realizado las pruebas porque no es brillante en clase y no cumple ciertos criterios. ¿ Qué criterios? Y no reconoce ese informe porque es privado aparte de no llegar a 130 que es lo que ella y educación en Madrid si consideran superdotado.
¿Si me diagnostican una alergia a penicilinas en un hospital privado dejo de tener alergia a penicilinas en el sistema público ?
¿Si puedo elegir libre médico para que me realice un diagnostico según los derechos del paciente en la CAM no puedo elegir profesionales de altas capacidades privados cuando muchas veces están más formados y cualificados que algunos orientadores?
Hay muchos más niños de alta capacidad pero lo cómodo es disfrazar datos aludiendo a criterios ya arcaicos.
Un saludo.

]]> Por: Carlos https://www.javiertouron.es/la-identificacion-no-es-una-necesidad/#comment-2011 Mon, 10 Sep 2018 15:51:46 +0000 https://www.javiertouron.es/?p=4116#comment-2011 Ante este panorama, la identificación y diagnóstico de estos alumnos SÍ es una necesidad que quizá haya que buscar fuera del sistema educativo. Y a partir de ahí exigir la adecuada atención y adaptación del sistema educativo (obligatorio) al alumno y no al revés.

Un saludo.

]]> Por: Carlos https://www.javiertouron.es/la-identificacion-no-es-una-necesidad/#comment-2010 Mon, 10 Sep 2018 15:39:43 +0000 https://www.javiertouron.es/?p=4116#comment-2010 Buenas tardes.

En mi opinión es evidente que en la gran mayoría de centros educativos no existe plan, programa o protocolo para la identificación y atención de los alumnos con necesidades educativas específicas por altas capacidades.

En un comentario anterior propuse la idea de conocer el número de estos alumnos, convenientemente identificados y atendidos, por centro educativo. De forma que tendríamos un conocimiento más exacto, en este sentido, de la situación del centro escolar al que vamos a llevar a nuestros hijos.

Aunque no dispongamos de esos datos la cuenta es bastante sencilla. Pongamos un ejemplo. En Aragón hay identificados 182 alumnos con altas capacidades en un total de 902 centros escolares (curso 2014/2015).

Parece pues bastante claro, con esta información, que en la gran mayoría de los centros escolares de esa comunidad los alumnos con necesidades educativas específicas por altas capacidades intelectuales, que están ahí, son ignorados por el propio sistema.

Supongo que en el resto de comunidades la situación no será muy distinta.

En definitiva, es el mismo modelo educativo imperante que genera la necesidad de atender a este tipo de alumnado, el que no le da una respuesta (no identifica para así no tener que atender).

En mi modesta opinión, a esos niños y niñas y a sus familias esa falta de atención les puede estar ocasionando un daño irreparable.

Lamentable situación.

Muchas gracias por la entrada en el blog.

]]> Por: Leticia https://www.javiertouron.es/la-identificacion-no-es-una-necesidad/#comment-1995 Tue, 04 Sep 2018 12:34:58 +0000 https://www.javiertouron.es/?p=4116#comment-1995 ¿Cómo esperar que estén bien atendidos los alumnos con altas capacidades si ni siquiera los alumnos con capacidades «normales» lo están? Una lástima.

]]> Por: Luis Torregrosa Lara https://www.javiertouron.es/la-identificacion-no-es-una-necesidad/#comment-1993 Tue, 04 Sep 2018 08:23:12 +0000 https://www.javiertouron.es/?p=4116#comment-1993 Muy interesante los datos y la reflexión de los mismos. He podido ver de primera mano que en mi centro educativo, habiendo iniciado la identificación y proceso de evaluación de un niño de 8 años (solo WISC IV) por parte del DO del colegio, propuse colaborar con el centro. Negación rotunda, el DO tiene su ritmo de evaluación y me aconsejan NO hablar con la familia de mi alumno (soy su maestro de inglés este curso) sin que antes lo haga la tutora y el DO.
Mi oferta sigue en pie para mi colegio.

]]> Por: Carolina https://www.javiertouron.es/la-identificacion-no-es-una-necesidad/#comment-1992 Tue, 04 Sep 2018 07:44:09 +0000 https://www.javiertouron.es/?p=4116#comment-1992 Buenos dias Profesor Touron:

Como madre de una niña de altas capacidades identificada en Madrid, me duele especialmente la brecha de género que reflejan estos datos. Posiblemente parte de la responsabilidad sea de los propios padres, que no buscan ni promueven cualidades intelectuales en sus hijas. Esta es una primera oportunidad perdida y una que no depende, además, de las Administraciones educativas. Un saludo

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